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標題: 新手測試7350跟地網的關係 [打印本頁]

作者: danlee 時間: 2023-2-28 23:35
標題: 新手測試7350跟地網的關係
這是我去頂樓測試7350+三腳架+自製地網的測試紀錄
有幾個地方是我不懂的，就是不平均的地網為什麼駐波比較高，以及為什麼撒成一團的地網會比平均擺放的地網駐波比低呢。

https://youtu.be/NKZxHy8qC2I

作者: chieh 時間: 2023-3-1 07:53
期待高人指點~~~
搬張小椅子坐旁邊~~

作者: bv3fg 時間: 2023-3-1 14:53
天線的說明書有說明需配合Antenna Tunner，如果駐波比還是偏高，需嘗試不同線圈位置重覆調整測試。
https://www.gabilradio.com/pdf/6 ... 8-2020_Conflict.pdf

說明書重點摘要
1. 此天線的設計是使用車體或金屬欄杆作為接地以利便攜操作使用。勿將天線固定在移動中的交通工具進行通訊。
2. 發訊時勿接觸天線以免電擊。
3. 需搭配 Antenna Tuner 使用。

簡述：
1. 此為1/4波長短縮型天線。
2. 使用可調式線圈及伸縮天線(完全伸展)可操作於7~30MHz。將伸縮天線長度調整為1090mm則可工作於50MHz。
3. 額外加上專用的電感可工作於3.5MHz。

安裝：
1. 安裝於可接地的天線座，例如雨溝、行李箱蓋，金屬欄杆。(意指天線座的地可以與上述金屬物體接觸)
2. 使用磁吸式天線座應搭配MAT50磁吸式接地片安裝於車頂。
3. 無金屬物體可安裝時，可外接大約10米長的地線(地網)。

調整：
1. 將電感位置調整到附表所建議的刻度。
2. 使用小功率發射並調整Antenna Tuner。
3. 如果無法將SWR調低，請上下移動電感位置，再配合Antenna Tuner 重覆調整。
注意：SWR能否低於1.5視不同安裝狀況而定，可考慮改善接地或不同安裝方式。請搭配Antenna Tuner 使用。
(簡言之，有可能僅調整電感位置就可低於1.5，但使用Antenna Tuner才是最保險的。)

====================================

理論的部份：
對1/4波長的垂直天線而言，地網有3 種功能：
1. 地網要成為半波天線另一半的 1/4 波長，如此才能諧振。
2. 電路要形成迴路才能運作，所以要有地網或直接接大地，如此電子才能從地網或大地回流。如果是直接接大地，要注意接地電阻要夠低，否則會有損耗。
3. 地網或大地要形成上面1/4波長輻射體電波反射的鏡影，如此才會等同於一支半波天線。

實做的部份
1. 上半部輻射體諧振於哪個頻率屬於未知。
2. 你所使用的地網長度未知。
3. 地網與地面會有耦合效應，所以離地高度、伸展卷曲皆會改變其電子長度。

以上多未知及多變因的狀況下，某種組合讓 SWR較低，或許是巧合，但這是合理的巧合。

糾錯的部份：
1. 此天線的說明書並沒有建議此天線要架設在木桌上，它只是舉例，其意為沒有金屬物體可當做接地時，就用電線當地網。

2. 只看駐波比無法得知中心頻率：中心頻率是通俗的講法。如果你所說的中心頻率是指諧振頻率，那麼是指在該頻率的阻抗為 R+0j，即，在此頻率的電抗為0。例如諧振的摺疊半波偶極天線阻抗可能為300+0j，端點饋電的半波天線可能為500(或更高)+0j，但是它們相較於50歐姆的系統，駐波比都很高。低駐波比只代表 R+xj 的阻抗 (根號(R*R+x*x))接近50，例如10+/-49j屬於很不諧振但駐波比很低。

作者: 天字輩的T.J. 時間: 2023-3-1 21:39
天書！太多專業知識要研究的

作者: danlee 時間: 2023-3-2 21:17

bv3fg 發表於 2023-3-1 14:53
天線的說明書有說明需配合Antenna Tunner，如果駐波比還是偏高，需嘗試不同線圈位置重覆調整測試。
https:/ ...

非常感謝大大看完了我的不專業測試紀錄，
斗膽想請問幾個問題：
1.是否我調整完下方調節刻度，那個刻度指的不知道是不是就是電感?
2.我從VNA看到的駐波圖，最低的點是否可以稱為諧振頻率，還是那真的只是指最低駐波位置，諧振頻率是要另外量測?
您說的阻抗，我就在考題中看過，但就是硬記答案，不知道到底是甚麼。

作者: bv3fg 時間: 2023-3-3 03:11
** ......不專業測試紀錄，
任何測試與記錄都是好事，剛開始可能不見得能夠留下足夠的資訊，但經過思索、探討就漸漸能夠掌握如何控制變因、記錄測試條件以及不同的資料項目，然後就能產出可控、可複製、可調整、可觀察趨勢的測試與寶貴資料。

**1.是否我調整完下方調節刻度，那個刻度指的不知道是不是就是電感?
說明書這麼寫著「Slide the COIL part to the request frequency and fixed it with the set screw by hand.」
推測這是一款中間加電感的短縮天線，有刻度的部份是下段輻射體，中間的電感與下段輻射體在內部可能有簧片接觸，使得電感與下段輻射體重疊的部份短路，有效的電感為沒有重疊的部份。所以頻率越低，刻度越高，重疊越少，即電感越大。

**2.我從VNA看到的駐波圖，最低的點是否可以稱為諧振頻率，還是那真的只是指最低駐波位置，諧振頻率是要另外量測?
駐波圖單純就是駐波，如果你的儀表的其他頁面有顯示電抗，它可能會標示為
Z = r +/- ?j , r 代表的是純阻的部份，? 則為電抗，正值代表電感抗(XL)，負值代表電容抗(Xc)，
或 R=r Xc=? ，Xc 為電容抗，此時就不會標示正負號
或 R=r XL=? ，Xc 為電容抗，此時就不會標示正負號
電抗為0的頻率為諧振頻率。

**您說的阻抗，我就在考題中看過，但就是硬記答案，不知道到底是甚麼。
存在有電抗的交流電路中，電抗具有儲存/釋放能量的效果，電抗的電壓或電流與電阻有相位差，所以在計算的時候要用向量的觀念來看。我們所說的阻抗是指系統的等效電阻與等效電抗的向量和。(我的講法並不嚴謹，但在此很難完全表達，建議找交流電路的書來看。但是略有觀念，背背公式，作為終端使用者其實也很受用了。)

作者: neonchang 時間: 2023-3-4 23:03
本帖最後由 neonchang 於 2023-3-4 23:07 編輯

分享我的RHM-7350T的使用經驗，直接用汽車天線用的磁性座(能與汽車鈑金導電較佳)，在野外架台時，停車時天線座再加上兩條約10M的地網線(地網全長拉開)，使用天線分析儀輔助調整可以讓SWR<2.0 在20米/15米/10米波段，但是使用YAESU FT817ND實際上線後，雖收訊OK但是輸出功率<5W(這類天線效率應該不佳)，上線測試無法完成通聯(對方聽不到)。

數次野架測試後，覺得應該要搭配FT 891之類的大功率車機才能發揮這天線的便利性。

作者: danlee 時間: 2023-3-5 22:09

bv3fg 發表於 2023-3-3 03:11
** ......不專業測試紀錄，
任何測試與記錄都是好事，剛開始可能不見得能夠留下足夠的資訊，但經過思索、探 ...

感謝您，我把我的NanoVna拿出來研究好久，我對兩個名詞很困惑，
請問Resistance(Google翻成反抗)跟Reactance (Google翻成電抗)
是否我要看Reactance為0才是我的天線諧振頻率?

作者: bv3fg 時間: 2023-3-6 18:57
Resistance：『抵抗』的廣義名詞，例如 resestance form Ukraine 來自鳥克蘭的抵抗。在電學上則為電阻，一般記為 R。
wiki 中文 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%94%B5%E9%98%BB
wiki 英文 https://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_resistance

Reactance：『電抗』，由電磁場變化產生的抗拒力，一般記為 X，分為電感抗(XL)與電容抗(Xc)。
wiki 中文 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%94%B5%E6%8A%97
wiki 英文 https://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_reactance

Impedance：『阻抗』，電阻與電抗的總和，一般寫為 Z，即 Z=R+jX，目前規定 X 若為正值代表電感抗，負值代表電容抗。
wiki 中文 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%98%BB%E6%8A%97
wiki 英文 https://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_impedance

** 是否我要看Reactance為0才是我的天線諧振頻率?
是。諧振的時候，等效的串聯電感抗、電容抗的大小相同，彼此抵銷，所以電抗為 0。

作者: danlee 時間: 2023-3-11 20:13

bv3fg 發表於 2023-3-6 18:57
Resistance：『抵抗』的廣義名詞，例如 resestance form Ukraine 來自鳥克蘭的抵抗。在電學上則為電阻，一 ...

感謝您，我摸出一點頭緒了
https://youtu.be/KWl1uX3a-Bo

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