台灣無線電俱樂部 TAIWAN RADIO CLUB ( TRC )

標題: 有友台想玩省錢的,可參考這個~~~ [打印本頁]

作者: daniel 時間: 2012-2-10 09:02
標題: 有友台想玩省錢的,可參考這個~~~
本帖最後由 daniel 於 2012-2-10 09:03 編輯

昨日 taiwan 友台在問要玩省錢的,可參考 et006623 友台在 2011/11/24 的貼文~~~~

2011.11.20 懷德育幼院無線電體驗營
http://www.radio.club.tw/forum.p ... 48&fromuid=3002

IC-706NK2G 中古約兩萬多

AH-4  自動天調約一萬出

五公尺以上的電線  約兩百以內

地棒一隻  約一百塊

5D2V 加四芯控制線約一千塊

以上是基本消費

如果要玩摩斯電碼就再外加個電鍵約一千塊

有禮貌的話,再印個 QSL 卡約三千塊 ( 一千張 )

悠游在短波世界的樂趣無價

以上,僅供參考,歡迎指教~~

作者: 生魚片 時間: 2012-2-10 09:23
這樣一套條件起來也要四五萬說

作者: et006623 時間: 2012-2-10 09:30
老大上次看BX2AN李大哥那台IC-706是用AH-4 自動天調100W下去推的是嗎?
所以天調是一定要的嗎?

作者: daniel 時間: 2012-2-10 09:36

et006623 發表於 2012-2-10 09:30
老大上次看BX2AN李大哥那台IC-706是用AH-4 自動天調100W下去推的是嗎?
所以天調是一定要的嗎? ...

因為要省天線的錢,就要用天調~~

一組天線少說要一萬兩起跳,又有波段限制~~~

電線一呎才10~15元,可由 160米波玩到 6米波,如果有中古貨的天調可撿,可以說經濟又實惠了~~~

作者: daniel 時間: 2012-2-10 09:37

macoto0968 發表於 2012-2-10 09:23
這樣一套條件起來也要四五萬說

玩無線電,本來就很傷荷包的~~

作者: et006623 時間: 2012-2-10 09:38
那再問如果用天調之下.
主機就不一定要大輸出了吧
像FT-817 2~5W輸出就很夠力了吧

作者: bebo 時間: 2012-2-10 09:45
哇！！！怎麼每項金額都......看來我只能乖乖的玩手爬機囉！

作者: WSUgocouars 時間: 2012-2-10 09:48
money...money...money.....it is so funny

作者: daniel 時間: 2012-2-10 09:51

et006623 發表於 2012-2-10 09:38
那再問如果用天調之下.
主機就不一定要大輸出了吧
像FT-817 2~5W輸出就很夠力了吧 ...

沒錯~~ 傳撥狀況好的時候,5W也可通美國~~~ 但不是現在~~~

作者: daniel 時間: 2012-2-10 09:54

bebo 發表於 2012-2-10 09:45
哇！！！怎麼每項金額都......看來我只能乖乖的玩手爬機囉！

所以很多玩短波的友台,都不敢跟老婆大人講正確的價錢~~~

所以,以後有機會去參觀友台的設備時,千萬別在人家老婆在場時,問價錢,這是大忌~~~~

作者: et006623 時間: 2012-2-10 10:08

daniel 發表於 2012-2-10 09:54
所以很多玩短波的友台,都不敢跟老婆大人講正確的價錢~~~

所以,以後有機會去參觀友台的設備時,千萬別在人 ...

我被老婆大人封鎖經濟了

作者: taiwan 時間: 2012-2-10 10:15
不容易阿~每一樣都要打三折跟老婆報告,不然會被掃地出門~抱者天線調諧器睡覺

作者: sky 時間: 2012-2-10 11:36
謝謝分享...

作者: bx4abc 時間: 2012-2-10 11:43
本帖最後由 yuank 於 2012-2-10 12:12 編輯

這就是Random Length Wire的方法嗎?
請問天調如果選用手動的,如MFJ-971,好操作嗎...因為看價位較低,有的附有駐波表..

自動天調看起來比較方便..

作者: et006623 時間: 2012-2-10 11:48

yuank 發表於 2012-2-10 11:43
這就是Random Length Wire的方法嗎?
請問天調如果選用手動的,如MFJ-971,好操作嗎...因為看價位較低,有的附 ...

http://hkcq.net/forum.php?mod=viewthread&tid=7680
vr2vgr
我在此先拋磚引玉,請各位多多提出意見
原文轉貼來自http://bv3fg.tripod.com/ant/multi.htm
我們學習它的原理,而不是抄襲外觀及呎吋.

Multi-Band Antenna 的比較

--------------------------------------------------------------------------------

對居住在都市裏的火腿而言，要針對每個 HF 的業餘波段一一架設單頻段天線幾乎是不可能的事，因此良好的頻段天多線一直是大家日思夜想的答案。本文主要比較常見的 HF 頻段天多線，做為選擇天線系統的參考。

一、Random Length Wire
簡述：  在能力所及的範圍盡可能的架設一條長的電線，利用 Antenna Tuner （簡稱 ATU, Antenna Tuning Unit ）來獲得諧振以及匹配。
優點：  結構簡單（不嚴格的說）。
缺點：  天線從 ATU 之後就開始輻射電波，而 Random Length Wire 的架設方式通常會有一部分天線位於室內，如果用高功率發射很容易干擾室內的電器。例如以前我使用 25.9m 長的 Random Length Wire，在 3.5 MHz 用 100W 發射，房間裡的電視就會出現雜紋。反過來說，在接收的時候，室內的干擾源很容易進入天線，令人感到相當討厭。
架設重點：  天線要盡量拉長。
必須要有良好的射頻接地系統，否則效率會大打折扣。
必須要有 Antenna Tuner。

適用時機：  單純做為接收天線。
短期間的移動通信、緊急通信。
特別適合在容易獲得良好接地的地點架設，例如海邊或船上的電台，只要將地線丟進海水裡就可以了。

二、Trap Antenna
簡述：  利用電感及電容所形成的陷波網路達到低通、帶阻的效果，彷彿在天線上裝了數個隨頻率自動切換的開關來改變天線的長度。市面上販售的多頻段 V-Dipole、GP 以及含有陷波網路的 Yagi 都歸為此類。
優點：  調整好以後，在所設計的頻率可以有良好的諧振及匹配，通常不需要 ATU 就可以使用。
架設簡單（Yagi 除外）。
陷波網路有低通或帶阻的效果，因此天線的 Q 值提高，可以大量抑制使用頻段以外的信號進入收發機，具有提高 S/N 比的效果。

缺點：  自行製作電感及電容或許並不是相當困難，但要精確達到所要求的數值並非人人都做得到，而購買成品也不是很便宜。
調整需要耐心及經驗才能獲得最好的效果。
綜合以上兩點，大部份自製天線大都無法將天線調整至原先所期望的頻率，而且 Trap 越多，失敗率越高。
天線的 Q 值高，所以使用頻寬縮小，在設計的頻段以外幾乎不能使用。
天線短縮，通常會使效率降低。若陷波網路製作不良，效率會更低。
線圈的重量使得天線變重、陷波網路與輻射體的連接點多。以上兩點會增加架設及製作的難度。

適用時機：  不打算使用 Antenna Tuner。
架設環境不允許複雜的天線系統。
Trap Dipole 適合移動通信，但必須確保有強固的支撐點來支撐天線的重量。
Trap GP 在海邊和船上都有不錯的效果。

三、Discone Antenna
簡述：  號稱最高與最低可用頻率的比值高達 10: 1 （可用的意思是 VSWR < 3 ），天線的形狀就像是個圓錐體上面頂著一個圓盤。
優點：  可用範圍極寬而且連續，減少操作的麻煩。只要一支天線就可以涵蓋常用的範圍，最適合 VHF ~ UHF 接收使用。例如一隻設計於 90 MHz 的 Discone，其使用範圍為 90 ~ 900 MHz，從 FM 廣播到大哥大完全包辦。
理論上，在 4:1 的頻率範圍內，輻射仰角還不算高，適合 DX 通訊。

缺點：  在 HF 頻段實用的 Dicone 所佔的空間及面積相當龐大，結構複雜，架設困難。除非有足夠的架設環境，否則等於空談。
頻率越高，輻射仰角偏高，不適於遠距離通信。
沒有增益，對 VHF/UHF 而言就難以達成遠距離通信。

適用時機：  在 HF 必須有足夠的空間才有可能架設。
做為 VHF/UHF 頻段的接收天線。

四、Loop Antenna
一個波長的 Loop Antenna 可以在其倍頻獲得諧振，而業餘頻段通常成倍頻的關係，所以適合拿來作為多頻段天線。例如在 7MHz 為一個波長的 Loop Antenna （長度約為 41m ）可以使用在 14、21、28 MHz，已經涵蓋了常用的 HF 業餘頻率。理論上，Loop Antenna 最好是垂直架設，但為了多頻段使用就要架設低頻段 Loop（例如 7MHz），這麼大的 Loop 實在難以垂直架設，所以實際上只能做到水平架設。

有一點要特別注意的是：每個人的架設形狀以及架設環境並不完全相同，倍頻使用雖然可以獲得諧振及匹配，但不保證一定有利於遠距離通信。依照經驗，水平架設的方形 Loop 通常不會有這個困擾。由於受到環境的影響（架設太低、周圍有建築物等），在倍頻使用時，VSWR 會升高，但通常不會高於 3，使用 ATU 可以輕易的改善這個問題。實際的通信效果也不會令人失望，只要傳播狀況不是太差，一樣是打遍大江南北。美國的 AA0SH 曾利用牧場圍籬的支柱，離地面一公尺架設了長約 165 公尺、寬約 73 公尺的長方形 Loop （總長約 476 公尺），據說效果也不錯。如果你有足夠的空間，倒是值得一試。

五、五線譜 Dipole (Fan Dipole) 或 GP
簡述：  把不同長度的 Dipole 間隔 5 ~ 10 公分平行架設，然後饋入同一個饋電點，只要用一條同軸電纜接到無線電機就可以多頻段使用。同理，將它架設成 GP 也有不錯的效果。
優點：  製作簡單、價格便宜、調整不困難、堅固耐用。
缺點：  當使用的頻段增加，Dipole 的數量增加，天線的風阻很大。
適用時機：  特別適合初次製作多頻段天線的新手製作。
環境不允許架設太複雜的天線。
不打算使用 Antenna Tuner。
這是一支簡單、實用的多頻段天線，值得廣為利用。

六、Doublet Antenna
簡述：  外觀和 Dipole 相同，不過天線本體的長度不限，只要確保兩邊等長就可以了，而且使用平行饋線來傳輸，在進入 ATU 之前要用 1:1 的 Balun 做平衡不平衡的轉換。如果不使用 ATU，天線是否匹配取決於天線本體一邊的長度與傳輸線的長度和，所以只能在某些頻段匹配，大部份頻段處於高駐波比，因此一定要使用 ATU Tuner 才能達成多頻段操作。
優點：  架設簡單、重量輕、堅固耐用、價格便宜。
使用平行傳輸線，傳輸線的衰減量極低。
只要天線本體不是太短，通常有不差的效果。

缺點：  在某些頻率的 VSWR 可能會很高，相當難調諧。
完全要仰賴 ATU 才能操作，在操作上比較煩。

適用時機：  移動通信。
有足夠大的架設環境（10m 寬以上）。
平行傳輸線的衰減量極低，若為了獲得良好的天線架設位置，天線位置離無線電機相當遠也沒關係。

我對以上天線的總評
對 VHF/UHF 頻段的天線而言，因為其波長比較短，所以可以在小空間內針對 144/430/1200 MHz 分別架設高增益天線，大可不必為了業餘通信去架設多頻段天線。若是為了接收，則可用範圍是首要選擇，所以除了 Discone 不做他想。

在 HF 頻段主要靠天波來傳播電波，通信效果主要取決於傳播狀況，而且除了 Yagi 或 Quad Array 以外，以上這些天線的增益都不大，所以不需將增益列入考慮。因此選擇 HF 的多頻段天線系統通常會考慮下面幾點：

天線的可使用頻率是否可涵蓋你所常用的頻段？
天線製作的方便性
架設環境是否許可？
架設是否方便？
日常操作的方便性：更換頻段是不是需要重新調整 ATU？
天線的製作成本貴不貴？
天線的通信效果如何？
投資報酬率是否可接受？
以上種種因素的考慮權重因人而異，所以沒有所謂最好的 Multi-Band Antenna，只要在你能力範圍裡面能滿足你的需求，就是好天線。

以我個人的狀況而言，80m 全波長的 Loop Antenna 是我的第一選擇，再來是 Doublet Antenna ，第三是五線譜的偶極天線或是 GP，第四是 Trap Antenna，第五是 Random Length Wire。至於 Discone Antenna 我會把它當作我的夢想，因為它是真正能夠涵蓋極寬廣的頻率範圍而且聽說通信效果不差，要是的環境許可，我倒是願意一試。

[ 本帖最後由 vr2vgr 於 28-8-2008 17:54 編輯 ]

作者: kuro2246 時間: 2012-2-10 12:28
感謝分享~~

作者: mike1539 時間: 2012-2-10 15:51
加一加也不少了!!!!!!

作者: daniel 時間: 2012-2-10 15:55

mike1539 發表於 2012-2-10 15:51
加一加也不少了!!!!!!

素阿素阿~~~

所以不能讓老婆大人知道原價~~~

作者: renjong 時間: 2012-2-10 16:12
no no no ～

OM 您要嚇死大家阿！

來來來～我有更經濟的玩法！

機器：HX-C810+四波段 SSB CW收發信機  30W (可連接電腦操作) 「約4000元」
天線+天調：CG3000 全自動長線天調 + 2.7～30M 3.5mm^2 電線2條「約6000元」
接地棒一隻  約100元

以上是基本消費

電鍵可自製亦可將設備接電腦用電腦發送（介面自製）約200元
印個 QSL 卡  約3000元 ( 一千張 )「這是見底死豬價了」

這樣的設備讓跟我一樣的入門嫩嫩玩玩, 已經綽綽有餘！
傳播好的時候已經可以享受北到黑龍江南打印尼菲律賓西到四川的那種「入門快感」了！
同時也是為接下來, 存錢買機器埋下伏筆～

作者: renjong 時間: 2012-2-10 16:14

et006623 發表於 2012-2-10 09:38
那再問如果用天調之下.
主機就不一定要大輸出了吧
像FT-817 2~5W輸出就很夠力了吧 ...

中型自動天調 2～5w 可能會無法調製....
2～5w 有小型天調可用.

作者: daniel 時間: 2012-2-10 16:28

renjong 發表於 2012-2-10 16:12
no no no ～

OM 您要嚇死大家阿！

HX-C810 在台灣應該算稀有品吧~~~

作者: et006623 時間: 2012-2-10 16:30

renjong 發表於 2012-2-10 16:12
no no no ～

OM 您要嚇死大家阿！

老大那台四波段的機器~小弟也觀望好久了= =

作者: et006623 時間: 2012-2-10 16:36
頻率範圍：

3.5MHz~3.9MHz
7.0MHz~7.3MHz
14.0MHz~14.35MHz
21.0MHz~21.45MHz

工作模式：LSB/USB/CW
發射功率：額定20瓦
供電：13.8V（12V）
接收：150~180mA
發射：3A

C810+在VCO部份做了很大的修改四個波段採用四個中周獨立輸出LO，頻譜相當乾淨，接收和發射性能進一步提高，MCU軟件部份也獨立編寫，功能強大，支持電腦CAT上位機控制，採用LCD1602顯示屏界面更人性化，USB口可完成CAT控制和軟件未來升級，

模擬部份CW發射也從新設計，獨立CW振盪器（經中周選頻），開關切換到混頻器後輸出到功放板，使CW發射的音質有很大的提高，

功放輸出四波段全部五階LPF輸出，電容採用CC4高頻獨石電容（100V）質量保證，推動正式版全部採用C1971推動，保證各波段功率平均，駐波電路方便調天線的同時也具備保護髮射機功能，安全實用，

總之，一個全新理念的C810+有待大家評測，謝謝大家。
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作者: renjong 時間: 2012-2-10 16:42

daniel 發表於 2012-2-10 16:28
HX-C810 在台灣應該算稀有品吧~~~

不會阿～
台北好幾位OM都有阿！當車機用...
我手上也一台阿～

買很方便的～
寄他有貨的時後都很迅速～

作者: daniel 時間: 2012-2-10 16:45

不知國內是否有 OM 實際應用過???

便宜是便宜,但可靠度與售後服務還是要注意一下~~

作者: renjong 時間: 2012-2-10 16:47

et006623 發表於 2012-2-10 16:36
頻率範圍：

3.5MHz~3.9MHz

新版的電台已經變成 30w 囉！
他目前用的功率晶體應該可以上到 40W 瞬間50w吧！

您PO的第5張那台,應該就是目前在我手上的這台！（晚點回家補圖！）

嘿嘿～

肖像權喔～哈哈哈～（開玩笑啦！）

作者: bx4abc 時間: 2012-2-10 17:22
本帖最後由 yuank 於 2012-2-10 20:08 編輯

http://www.hobbypress.cn/bencandy.php?fid-264-id-1710-page-1.htm
正在挑選天調找到這篇文章參考,也找了幾台

手動：
1.MFJ-971便宜,有表頭,但就要手動。
2.M2手動天調但賣家說不寄送台灣,要請人帶

自動：
對新手來說,是不是就挑自動天調比較方便?
1.CG3000 這台好用嗎?
2.另外還找到 LDG YT-100 (for yaesu ft857、897),但價位就貴一倍..請問這家LDG品質可以嗎?
感謝各位
-----------------------------

整理了一下,應該降子對吧
長線型天調：可用在長線天線、鞭形天線,如icom ah-4、yaesu fc-40、cg3000
常規型天調：可用於調諧寬帶天線、水平天線、V形天線、八木天線、垂直天線。通常機內、室內天調屬此類。yaesu fc-30

作者: 501 時間: 2012-2-10 18:09
CG3000是長綫型的天調，不能接一般的成品天綫。我是買他另一款CG200,搭配FT-857順順的用，沒啥問題！單價也不高大約台幣6000左右。如果搭配C810再拉個偶極倒V天綫，20張還有找！就可以通聯全世界啦！不過好像C810是不能驗台的！

作者: renjong 時間: 2012-2-10 20:28

et006623 發表於 2012-2-10 16:36
頻率範圍：

3.5MHz~3.9MHz

因為小弟很窮~
所以...只能玩玩這些東西囉!!

HX-C810+
(, 下載次數: 30)

CG202A 這是搭配一般成品(諧振)天綫的
(, 下載次數: 40)

CG3000這是長線天線用
(, 下載次數: 38)

作者: renjong 時間: 2012-2-10 20:37

yuank 發表於 2012-2-10 17:22
http://www.hobbypress.cn/bencandy.php?fid-264-id-1710-page-1.htm
正在挑選天調找到這篇文章參考,也找 ...

是可以像您這麼說!

而如果使用您說的常規型天調, 在文獻上如果搭配 1:9 的 BALUN 也可達到長線天線的使用方式!

(, 下載次數: 39)

作者: et006623 時間: 2012-2-10 20:43
本帖最後由 et006623 於 2012-2-10 21:47 編輯

老大:
看看左岸友台在玩出的心得
使用長線天線好像大功率100W輸出時
發射輸出的聲音都會在附近鄰家的喇叭跑出來
是真的嗎???
那.......在大都市裡不就是大的廣播電台了

作者: bx4abc 時間: 2012-2-10 20:54
本帖最後由 yuank 於 2012-2-10 21:00 編輯

renjong 發表於 2012-2-10 20:37
是可以像您這麼說!

而如果使用您說的常規型天調, 在文獻上如果搭配 1:9 的 BALUN 也可達到長線天線的 ...

感謝剛在看室內型天調的說明書,有一句話
「Optional external Balun allows tuning of random length, long wire or ladder line fed antennas.」
就是這個意思嗎? 這會不會很難製作阿? 如果能兩用就最好了
就買個1:9 的 BALUN,如第一張圖拉就好了喔?

目前住處,3f前方上方有高壓電纜通過,架天線的位置受限
但馬路對面是鄰居的車庫、果園、有電線桿(40m外)...在想或許可以從2樓窗戶拉長線天線到對面..

作者: renjong 時間: 2012-2-10 21:06

et006623 發表於 2012-2-10 20:43
老大:
看看左岸友台在玩出的心得
使用長線天線好像大功率100W輸出時

這...我就不知道了!
我在公司測試時,是沒有這樣的現象啦!

可能正好沒感應到吧~

作者: renjong 時間: 2012-2-10 21:12

yuank 發表於 2012-2-10 20:54
感謝剛在看室內型天調的說明書,有一句話
「Optional external Balun allows tuning of random length, ...

因為 BALUN 的特性不同,搭配的天線方式也不同!

之前有大大發過文,我就不再贅述~
簡單說: 水平線型天線用4:1 / V-DP 或倒V 用1:1 / 長線用 1:9

如果你有天調 ,其實BALUN 就不一定要很精密了!
但是...當然效率會變差(差很多)~

製作上算很簡單吧!

作者: 冏翰 時間: 2012-2-11 00:11

daniel 發表於 2012-2-10 09:37
玩無線電,本來就很傷荷包的~~

不然怎叫

無線墊

作者: daniel 時間: 2012-2-13 08:20

冏翰發表於 2012-2-11 00:11
不然怎叫

無線墊

真貼切~~~

作者: daniel 時間: 2012-2-13 08:25

et006623 發表於 2012-2-10 20:43
老大:
看看左岸友台在玩出的心得
使用長線天線好像大功率100W輸出時

以前有機會去參觀嘉義民雄的中央廣播電臺,其發射功率大到,遊覽車上的有線麥克風,變成了天線,直接把電台正在發射的節目內容灌進遊覽車內的音響系統~~~

現在回想起來,實在是一個非常有趣的經驗~~~

作者: renjong 時間: 2012-2-13 13:01

daniel 發表於 2012-2-13 08:25
以前有機會去參觀嘉義民雄的中央廣播電臺,其發射功率大到,遊覽車上的有線麥克風,變成了天線,直接把電台正 ...

嗯嗯嗯　　這倒是真的～

作者: puk110 時間: 2012-2-13 23:52
所以很多玩短波的友台,都不敢跟老婆大人講正確的價錢~~~

所以,以後有機會去參觀友台的設備時,千萬別在人家老婆在場時,問價錢,這是大忌~~~~

有同感，說讚美話就好

作者: daniel 時間: 2012-2-14 08:21

puk110 發表於 2012-2-13 23:52
所以很多玩短波的友台,都不敢跟老婆大人講正確的價錢~~~

所以,以後有機會去參觀友台的設備時,千萬別在人家 ...

心有靈犀就好~~~

作者: bm8cfq 時間: 2012-2-14 09:46

冏翰發表於 2012-2-11 00:11
不然怎叫

無線墊

錯!! 應該是: 無"限"墊 .....

也是無底洞一個阿

作者: xiao0506 時間: 2012-2-15 18:25
沒扣扣

作者: bx4abc 時間: 2012-2-15 22:41
這兩台的價位在280-300美金左右,頻段符合r3規範可審驗機子
不過國內店家好像沒進

alinco DR-03T / 06T
TX(T): DR-03T: 28~29.695MHz
DR-06T: 50~53.995MHz
RX(T): DR-03T: 28~29.695MHz
DR-06T: 40~69.995MHz

作者: su119 時間: 2021-7-27 11:05
我也是用mfJ971不錯用啊！能用的就是好器材⋯⋯

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